关羽不丢荆州,蜀国也不能赢。因为在国策已经输了。魏国能强大,根本在于曹操是为伟大的政治家,军事家,不但会打仗而且会治理国家。没事的时候就把士兵赶下田地种田,学习~军民鱼水情啊。所以。。。古代打仗都是打钱的,谁有粮食谁有钱,只要能打消耗战,肯定粮多的胜。蜀国耗不起。六出祁山每次都是粮食问题不得不退兵。。
而且出祁山还抢粮食,你说当地百姓能待见蜀兵么。
当时关羽丢掉的荆州只是三分之一个荆州。虽然为东吴所得,最后辗转还是落入曹操手,本质就是因为人民想归顺曹操。魏国是被三国演义黑化了,其实当时人民心向魏国。曹操为了得民心,军队所到之处秋毫无犯,自己马受惊践踏了麦苗,自己都要自刎。。装不装吧,那是态度,割掉了自己的头发。跟红军三大纪律八项注意差不多,得民心者得天下,不奇怪
关羽不丢荆州,诸葛亮北伐曹魏能否成功?
这里有几个界定。即伐曹成功到哪种程度,是击败曹魏,还是消灭曹魏。如果只是击败,则是大概率事件,如果消灭则不可能。
以下让我们具体分析一下:
诸葛亮的隆中对就战略性地提出占据荆蜀两地之后,待天下有变,由一上将军自荆州直接北上伐魏,另一面再由主公亲自带兵出汉中,由西往东两面夹击,则曹贼可破,天下可定。
这里的前提有三个。一、地利:占据荆蜀两地
二、天时:天下有变。(比如曹操头痛身亡或魏地大面积天灾)
三、人和:荆蜀两地强将如云,兵强马壮,天下百姓归心一统。
假定当时关羽稳住荆州,暂与曹魏对峙于樊城,同时抽调赵云在东面防范孙吴偷袭可无后顾之忧。因此荆州这边只能起到牵制曹方,已无力北上伐曹,但可以吸引曹魏精锐兵力。当时的情况也是如此,自于禁庞德兵败之后,曹仁、徐晃亲自镇守,曹丕张辽也前来援驰。
西面由刘备亲自带兵,诸葛亮当军师兼后勤调度, 马超为前将军,张飞为后将军,黄忠魏延为先锋。凭马超之勇,张飞之猛,孔明之谋,拿下长安问题不大。不过西面出征路途太远且道路崎岖,从后勤补给上能打到长安已是上限。若刘备欲在长安消灭曹主力,则难度极大。因为在军事上历来都是进攻方的人力物力要远远大于防守方。以当时的实力,魏国无论是人、物、地都远强于蜀国。魏国再天灾人祸也是瘦死骆驼,所以说蜀方只能从军事上击败曹魏,要彻底消灭欠火候,即使诸葛亮亲征也是一样结果。另附诸葛亮北伐和关羽北伐图,从中可以看到西面群山连绵,远不如荆州来得快捷。
如果是这样的话,形式就会发生逆转,诸葛亮的胜算率非常大,只要把握好时机北伐曹魏指日可待。
可以说荆州的存在与否,对蜀汉政权的后期发展起来关键性的作用,因为荆州对蜀汉太重要了,关羽丢了荆州就等于丢了战略重心。
如此也让诸葛亮在后期的北伐中异常的艰难,六出祁山都未能成功。可以说丢失了荆州从汉中图伐曹魏是非常困难的。
诸葛亮在北伐期间时常哀叹到,要是荆州在我们手中该有多好,诸葛亮在很早就把荆州看做是进攻曹魏的主要阵地,如果荆州没有丢,关羽没有被杀,后来的刘备就不会发兵攻打东吴,此时的张飞也不会爆发脾气殴打下属,他也就不会被杀。如此以来蜀国在军事力量上也会空前强大,在领土上此时刘备就会拥有荆襄九郡、川蜀和汉中大片的疆域,如此以来蜀汉集团完全有能力与曹魏集团展开对抗。
凭借诸葛亮的能力和才华,北伐中原绝对是没问题的,只要荆州在手中,诸葛亮就可以稳操胜券,因此我觉得,荆州没有丢,诸葛亮有很大可能赢。
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